축복받은 선지자 무함마드 (그에게 평화가 있기를) 그리고 코란은 우리에게 결코 다른 사람의 재산을 약탈하라 가르치지 않았어요. – 설사 여러분이 여성들을 재산으로 여긴다 해도요! – 여성에게 자신의 의지에 반하는 그 어떤 일이나 관계를 강요하지 마세요. 이 기존의 가르침에 반하는 그 어떤 것이라도 행하는 무슬림은 모두 코란과 위대한 선지자의 가르침을 저버리고 있는 것입니다.
Interviewer (m): 이 나라에서 탈레반의 통제력이 강한 특정 지역들을 보면 활동가들이나 전직 정부 구성원들이 사라지고 있고 결국 사망했다는 보도가 나오는 걸 아실 수 있을 겁니다. 이것이 앞으로 일어날 일의 전조라면 탈레반 2.0은 우리가 생각하는 것과 다를 것 같습니다. 이전보다 더욱 심할 수도 있어요.
Reporter (m): 일부 지역에서는 12세 이상 소녀들이 학교에 가는 걸 금했습니다.
Clarissa Ward (f): 탈레반은 스스로 변했다고 많이 얘기합니다. 여성도 학교에 갈 수 있다고요. 하지만 여자아이들에게 학교에 갈 수 있는지 물으니 절대 아니라고, 여자아이들은 학교에 가지 않는다고 답했습니다. 이유를 물으니 탈레반이 안 좋게 본다고 했죠.
Reporter (f): 모스크 옆 어린 소녀들의 교실을 볼 수 있습니다. 하지만 그들 선생님은 그들이 오직 종교 교육만 받고 일반 학교에는 가지 못한다고 말합니다.
Woman (f): 저희는 헤라트에서 살았는데 살아남기 위해 헤라트를 탈출해서 카불로 왔습니다. 저희 삼촌이 탈레반에 협력했는데 그들이 저희를 강제로 결혼시키려고 했거든요.
저는 의사이고 제 여동생은 여성 권리를 위해 일하고 있어요. 동생은 법을 공부했어요. 어머니는 선생님이세요. 어머니는 8학년인 남자애들을 가르치셨는데 탈레반이 더 이상 아이들을 가르치지 못하게 했어요. 그들은 우릴 죽일 거예요.
Reporter (f): 아프가니스탄은 여성으로 나기엔 세계에서 가장 끔찍한 곳입니다.
Zara – Afghan National (f): 제 인생에서 이렇게까지 무력하고 절망스럽고 가련하고 비참하게 느껴본 적이 없어요.
Interviewee (f): 친구들이 살해당할 거예요. 그들은 우리를 죽일 거예요. 우리 여성들은 어떠한 권리도 갖지 못해요.
Media Report from Hindustan Times August 2021 Reporter (f): 알려진 바로는, 여성들이 혼자 외출하고, 노래하고, 낭만적인 관계를 갖고 얼굴을 가리지 않았다는 이유로 고문을 당했습니다.
Roya Sharifi: 헤라트엔 노소를 막론하고 여성이 없어요. 이는 좋지 않은 상황이죠. 관공서에서 일하는 여성들조차 일하러 가지 않아요.
Reporter (f): 탈레반 통치 지역엔 여성이 지켜야 할 규칙이 있습니다.
- 여성은 머리부터 발끝까지 전신을 가려야 함
- 여성은 집 밖을 걸어다니는 것이 금지됨
- 여성은 외출 시 반드시 남성 친척과 동행해야 함
- 여성은 교육이 제한됨
탈레반은 자신들이 변했다고 주장하지만 이 모든 것은 지난 암흑기를 연상시킵니다.
Reporter (m): 긴급상황입니다. 절차의 문제가 아닙니다. 단지 생명을 구하려는 거죠.
Soldier (f): 앉아.
Reporter (m): 수만 명의 사람들이 통과하려고 서로 밀치며 앞다퉈 몰려들고 있습니다. 공수부대가 아수라장에서 사람들을 빼내고 있습니다.
(스승님, 아프간 여성들이 어째서 탈레반을 그토록 두려워하는 건가요?)
아, 네 지난 수십 년간 탈레반이 여성들에게 어떻게 했는지 조사를 좀 해보면 알게 될 겁니다. (그렇군요) 단지 자신이 선택하지 않은 사람과 결혼을 해야 하는 그런 문제만이 아니에요. 모든 면에 관한 거죠. 여성의 권리와 여성의 존엄성과 여성의 선택권이요. 그들도 인간이며 신의 자녀들입니다. (예) 그들의 여성성과 모성을 모독하는 그 어떤 상황도 그들에게 강요해선 안 돼요. 그래선 안 됩니다. 보도기사들을 보니 어린 여성부터 중년 여성까지 그들의 의사와 상관없이 탈레반 군인이나 조직원과 결혼하도록 강요하더군요. (예)
그런데 이 세상에선 남자가 여자에게 그런 육체적 관계를 강요하면 감옥에 가게 되어 있어요. (맞습니다) 그건 성폭행과 마찬가지니까요. 강간과 같죠. (네, 스승님) 그런데 탈레반은 여성들에게, 알지도 못하고 좋아하거나 사랑하지도 않고 같은 이상을 지니지도 않는 누군가와 그런 관계를 갖도록 강요하고 있어요. (네, 스승님) 축복받은 선지자 무함마드 (그분께 평화가 있길) 그리고 코란은 우리에게 결코 다른 사람의 재산을 약탈하라 가르치지 않았죠. - 설사 여성들을 재산으로 여긴다 해도요! –
여성에게 자신의 의지에 반하는 그 어떤 일이나 관계를 강요하지 마세요. 이 기존의 가르침에 반하는 그 어떤 것이라도 행하는 무슬림은 모두 코란과 위대한 선지자의 가르침을 저버리고 있는 것입니다. 이슬람 율법에 따라 벌을 받아야 할 자는 그들입니다. 여성의 모습을 한 온화하고 무고한 신도들이 아니죠! 성스러운 코란에서 모든 자유와 존중을 허락한 여성들을 알라께서 보호하시길 빕니다!
탈레반은 보통 이상을 강조해요. 이상을 위해 살고 싸워야 한다고요. 하지만 이처럼 그들은 여성들에게 어떤 이상도 주지 않아요. 여성들에게도 그들만의 이상이 있죠. (예, 물론입니다) 그런데 탈레반은 자신들의 이상을 강요해요. 그건 조만간 폭발할 수 있어요. 알 수 없는 일이죠. 여성들도 각자의 꿈과 이상이 있으니까요. 그들은 평범한 삶을 살고 평범한 가정을 꾸려서 사랑하는 남편과 함께 자녀들을 돌볼 수 있기를 바라죠. (예) 아무나 자기 삶 속으로 들어와 단지 성관계를 위해 자신의 삶을 유린하게 만들고 그런 뒤에는 억압받는 여성 후손들과 어미로서 아무 말도 못한 채 또 다시 아무 전쟁터로나 내몰려 죽게 될 남자 아이들을 낳고 싶진 않을 겁니다. (맞습니다. 예) 무슨 말인지 알겠어요? (예, 스승님)
그런 걸 더 염려하는 거예요. 본인 목숨 때문이 아니고요. 본인 목숨은 상관하지도 않고 탈레반에게 가느니 차라리 죽겠다고 하잖아요. 이건 옳지 않죠. 틀렸어요. 탈레반에게 이상이 있다면 이런 걸 생각해봐야 해요. (예) 누구에게나 이상이 있어요. 남에게 해를 주지만 않으면 되죠. (맞습니다) 여성들은 교육을 받고 그저 평범한 생활을 하길 바라죠. 사회에 기여하고 자녀들을 올바르게 교육할 수 있도록요. (예, 물론이죠) 이처럼 육체적 관계를 강요하면 절대 좋은 사회를 만들 수 없어요. 셀 수 없이 많은 여성이 불행해질 테니까요. 여성이 불행하면 결혼생활도 불행할 테죠. 불행한 결혼생활은 불행한 사회의 원인이 돼요.
그 어떤 지도자나 정부가 이처럼 불행하고 억압된 사회, 안팎으로 한탄하는 사회를 이끌거나 통치하고 싶어하는지 모르겠어요. (예, 맞습니다) 좋은 정책이 아닙니다. (그렇죠) 온 나라가 슬픔으로 가득해서 성공적인 통치를 할 수 없겠죠. (예) 이미 가정 안에서부터 슬픔과 불행이 가득하니까요.
여성이 불행하면 그녀는 남편도 행복하게 해줄 수 없어요. 강제적이든 아니든요. 사랑이 없는 결혼, 억압적인 결혼은 전혀 결혼이 아니죠. 노예제도와 같죠. (그렇죠) 지금은 21세기예요. 이런 것들은 존재하지 않아요. (예) 있어서도 안 되고요. (예) 그런 건 너무 후진적이고 미개하고 야만적이어서 인간을, 여성을 그렇게 존엄하게 대할 수 없어요. 그래서 그들은 겁먹었죠. 단지 그것만이 아니라 그들의 의지와 그들의 이상과 그들이 꿈꾸고 생각해왔던 모든 것들에 반하기 때문이죠. (예, 맞습니다)
상황이 바뀌고 입장이 바뀌어서 남자가 여자가 되었다고 가정해봐요. 강제적으로 이런 상황에 처했다면 그 남자들은 어떤 기분이 들까요? (예) 탈레반 지도자가 여성이 되어 이처럼 강제적으로 누군가와 잠자리를 하면서 자신의 의사와 상관없이 육체 관계를 맺어야 한다면, 그 탈레반 지도자의 기분은 어떨까요? 내 말 이해하나요? (예, 이해합니다, 스승님) 그들은 그들 자신만이 아니라 다른 이들에 대한 더 많은 배려와 지성, 감수성을 갖고 일을 해야 합니다. 모든 정부도 마찬가지고요. (네, 스승님)
또 다른 문제는 훗날에도 여성은 발언권이 없다는 거예요. 만일 자녀들이 다시금 그런 사회 속에서 살게 된다면 여자 애들은 교육도 못 받고 억압받으며 무지한 바보처럼 될 거예요. 남자 애들은 나가서 싸우다가 죽도록 세뇌당할 것이고요. (예, 끔찍합니다) 혹은 그런 사회에서 살겠죠. 아무도 행복하지 않겠죠. 잘 알 거예요. (예) 부인이 행복하지 않으면 남편도 행복하지 않고 자녀들도 행복하지 않을 거예요. (그렇습니다) 가정 내의 그런 불화의 기운은 사회에도 불화를 일으켜요. 누가 그런 식으로 오래 통치할 수 있을지 모르겠어요. 논리적이죠. (예, 그렇습니다) 신앙심이 없거나 (예) 똑똑하지 않아도 이해할 수 있죠. (예) 그러니 더 현명한 여성들은 이런 결과가 있으리란 걸 아는 거예요. 그래서 그런 강제적인 혼인에 응할 수 없는 거죠. 두려워서가 아니고 그런 걸 받아들일 수 없기 때문이죠. 세상도 그런 걸 받아들일 수 없고요. (네. 절대로요) 그래요! 절대로 안 되죠.
오래전에 이런 제도가 있었어요. 중매 결혼 같은 것이요. (예) 하지만 이젠 그렇게 안 해요. (예) 예전에는 여자들이 집 밖에 나갈 수가 없어서 만나기 어려웠거든요. 남자는 여자를 못 만나니 중매쟁이한테 의존해야 했어요. (예) 서로 동의 하에요. (예) 중매쟁이가 남자를 여자 집에 데려와서 가족들에게 먼저 소개해요. 그럼 가족들은 그를 살펴보고 온갖 것을 자세히 물어봐요. (예, 예) 예전에 인도에서처럼요. 가령 무슨 교육을 받았는지 등등 자세하게 묻죠. (예) 얼마나 버는지, 가족을 부양하고 아내를 굶기지 않을 수 있는지 말이에요. 장래의 아내요. (예) 또 품행은 어떻고 음주나 놀음을 하는지 성격은 착한지도요. (예)
그런 뒤엔 남자 쪽에서도 여자에 대해 물어봐요. 어떤 습관이 있고 뭘 좋아하는지… 가문도 보고요! (예, 예) 두 사람 성격이 잘 맞을지 어떨지도요. (예) 예전엔 중국도 그랬죠. 어울락 (베트남)도 그랬고요. 속속들이 살펴봤어요. 사주궁합도 보고 모든 걸 알아봤죠. (예) 남녀의 동의 하에요. (예) 그런 뒤 혼인하죠. (강제적으로 한 게 아니죠) 강제적으로 맹목적으로 그렇게 하진 않았고 원치 않는 폭력적 이념이나 전쟁 이데올로기를 강요받지는 않았어요. 여성들은 평화를 원해요. (예)
남자아이가 성장해선 또 다른 무장투사가 되어 죽이고 다닌다고 생각해봐요. 물론 그런 걸 좋아할 엄마는 없을 겁니다. (예) 장차 엄마가 될 그 어떤 소녀도 그런 가정을 꿈꾸진 않을 겁니다. (예) 여자아이는 아무런 교육도 받지 못한 채 억압받고, 남자아이는 나가서… 그걸 뭐라고 부르든, 그렇게 되겠죠. (예, 스승님) 그러곤 끔찍하게 죽고 자신과 더불어 많은 이를 죽게 하겠죠. 그런 건 어떤 여성도 못 받아들여요. 어떤 엄마도 아들이 그렇게 되는 걸 원치 않아요. 그래서 그들이 모든 것을 두려워하는 겁니다. 탈레반뿐만이 아니에요. 그 모든 것의 배후에 있는 관념 때문이죠. (그렇군요) 무슨 말인지 이해하죠? (예, 스승님)
이 세상은 지옥이에요. 정말 그래요. 세상은 이미 붕괴되고 있어요. 계속해서 말이에요. 그런데도 사람들은 여전히 서로 싸우며 온갖 폭력적인 일들을 자행하고 서로 권력과 영토를 두고 다투거나 빼앗고 본인도 원치 않는 상황으로 자국민들을 강제로 몰아넣고 있어요. 어떤 정부가 그런 나라를 과연 통치할 수 있을까 싶어요. 국민들은 증오심이 가득하고 내외적으로 반항적이고 불행하고 불만이 넘쳐 있어요. (예. 상상이 안 됩니다) 그래요! 어떤 나라도 그 나라의 반 또는 대다수는 여성이죠. 나라의 반이요. 나라의 반이 불행하면 다른 반도 역시 불행하게 되죠. (예) 그런 나라가 잘 유지되고 번영할까요? 말해봐요. (전 세계에도 영향을 주죠) 이제 이유를 알겠죠. (네, 스승님. 감사합니다)
어떤 단체가 있는데 『보코하람』이라고 해요. 그는 종종 자신의 부대를 이끌고 학교에 가서 소녀들을 납치해와요. 그런 다음 남자 조직원들과 결혼시킬 거라고 말했죠. 전에 그 자신의 어머니가 그렇게 강제 혼인했듯이요. (그렇군요) 그의 어머니는 물론 내키지 않은 남자와 강제로 결혼해야 했죠. 그 후 그녀는 강제 결혼 때문에 불행했던 자신의 인생에 대해 아들한테 말을 했을 거예요. (네) 그래서 그는 소녀들을 납치해서 부하들과 강제로 결혼시킨댔어요. 전에 자기 어머니가 강제로 결혼한 것처럼요.
그가 그런 말을 할 때, TV에서 봤는데 슬퍼했어요. (그렇군요) 슬퍼했죠. (네) 자기 어머니의 기구한 삶에 영향을 받은 때문인 것 같아요. 그는 어머니를 대신해 복수를 한다고 했어요. 그래야 어머니 심정을 사람들이 알 거라면서요. 악순환은 그렇게 영원히 이어지죠. (예) 절대로 잘 될 수가 없어요. (맞습니다) 어떤 것이든 강제적이고 강압적으로 혹은 협박해서 협력하게 만든다면 결코 잘 되지 않을 거예요. (예. 그렇습니다) 게다가 알다시피 지금은 21세기예요. 여성들이 우주비행사가 되어 우주에도 갔어요. 과학 분야에서도 일하죠. (예) 여성들이 인류와 동물을 비롯하여 세상에 이로운 것들을 많이 발명해 왔어요. (예) 그리고 여성들이 총리가 되고, 대통령이 되어 풍요로운 세상이 되도록 이끌어가고 있죠. 적어도 그들 국가는요. 물론 이건 세상에도 이로운 일이죠. (맞습니다)
그러니 아프간 여성들이 집에만 틀어박혀 바닥을 닦으며 늘 『네, 네』 하는 것에 만족할 순 없죠. (예) 그녀가 더 좋은 아이디어와 지성을 지니고 있는데도 말이에요. (예) 많은 여성이 일부 남성들보다 더 지적일 수 있어요. 그건 확실해요. 그러니 어떻게, 어떻게 그런 에너지와 상황, 그처럼 불행한 분위기 속에서 나라가 발전해나갈 수 있겠어요? (예, 이해합니다) 여성은 현명합니다. (예) 그들은 모든 걸 이해하죠. 먼 앞일도 내다봐요. 단지 자기 자신만을 걱정하는 게 아니죠. (예) 조국의 앞날을 걱정하는 거죠. (예) 그들의 아이들, 아이들의 미래요. (맞습니다)
됐죠, 다른 질문 있나요? (네, 그렇다면 서양의 사회체제가 탈레반의 사회체제보다 나은 것일까요?) 일반적으로 말인가요, 아니면 여성에게요? (여성에게요)
물론이죠. 둘 다 결함은 있어요. 장단점이 있죠. (예) 서구 사회에서는 여성이 자유롭죠. (예) 자유 국가에서는 여성들이 자유롭게… 공산주의 국가에서도 여성들이 교육을 받고 스포츠에 참가하고 과학적 발견이나 발명에 참여해요. 여성들도 많은 걸 하고 국가의 지도자가 되기도 했어요. 중국에서도 부주석이 여성이에요. 부총통인가요? 최고위급 지도자죠. (네) 최고위 지도자 중 하나죠. 그렇기까지 해요. 어울락 (베트남)에도 최고위급 여성들이 있어요. (예, 스승님) 예를 들면 이른바 공산주의 국가도 그래요. (예) 북한에서도 여성들이 지도층에 있죠. 예를 들면 그래요. (예) 그러니 이슬람 국가에서만 여성들이 억압받아야 하는 이유를 모르겠어요. (그럴 이유가 없습니다) 좋을 게 전혀 없죠. 일부 이슬람 국가에선 여성들이 좀 더 자유로워서 학교에 가거나 해요. 그런 건 좋지만 서양의 국가들, 서양체제 서구의 여성들만큼 자유로운 건 아니죠. (예. 맞습니다)
서양 국가에서는 더 존중받죠. (예) 거의 모든 곳에서 좀 더 존중받아요. 거의 남성과 동등하죠. 같은 직업을 갖고 같은 월급을 받으며 같은 포부와 직책을 갖죠. 원하는 건 다 할 수 있죠. 그들이 능력을 갖추고 있다면요. (예. 맞습니다) 하지만 우리, 그러니까 서양 사람들은 자유를 너무도 당연히해서 그 도가 지나쳐요. (네) 고유의 여성성을 지켜야 한다는 것도 잊어버렸죠. 예를 들어, 서양 사회에서 내 맘에 들지 않는 건 여성들의 옷차림이 너무 짧다는 거예요. 너무 살을 많이 드러내죠. (예. 맞습니다) 그들이 가진 것을 너무 많이 과시하죠. 너무 노출이 심해요. (이해합니다. 맞습니다)
섹시하고 매력적으로 보이려는 것이겠지만 이는 또한 많은 경우에 그 여성에게도 재앙이 되곤 해요. (예. 맞습니다) 남성의 호르몬을 자극하여 그들을 미치게 만들어서 그 남자들이 여자들을 쫓아가서 성폭행이나 강간, 살해까지 하게 만들죠. 그러니 그 여성들에게 전혀 좋은 게 아니죠. (예) 남성들이 호르몬 조절에 어려움을 겪는다는 건 이미 과학적으로 밝혀진 사실이죠. (예) 그래서 남자들 대부분은 결혼을 해야 하죠. 그래요, 그럼 된 거죠. 하지만 어떤 남성들은 결혼하지 않은 상태이고 호르몬이 여전히 많이 쌓여 있죠. 그래서 여성이 그렇게 다 벗은 것처럼 도발적이면 남성이 더 자극을 받아서 그들의 호르몬이 더 격렬하게 쌓이며 끓어오르게 됩니다. (맞습니다) 그러니 그건 남성에게도 타당한 일이 아니에요. (예) 그래서 사회에 성폭력이나 강간, 그와 관련된 살인이 많은 거예요. (네, 맞습니다)
가정 내에서도 그건 좋지 않아요. 내 생각엔 가정 내에서 부모가 아이들, 특히 여자 아이들에게 좀 더 정숙하고 단정하게 입도록 가르쳐야 할 것 같아요. (네) 그래야 문제를 초래하지 않죠. (네) 몸을 잘 가리고 단정하게 입지 않으면 당연히 남자 애들이나 성인 남자들이 쳐다보려고 할 것이고 그럼 여러분은 더 자랑스럽겠죠. 하지만 그건 위험이 따라요. 게다가 그들의 시선은 성적인 욕망을 담고 있어요. 존경이나 사랑의 눈빛은 아닌 거죠. (네, 스승님) 사랑과 섹스는 달라요. (예) 한 여인을 사랑하고 그녀와 다정한 관계를 갖는 건 성적으로만 원하는 것과 다른 것이죠. (그렇습니다)
그러니 여성들도 자신의 존엄성과 품위를 잘 지켜야 해요. (맞습니다) 그래야 존중을 받고 남자를 만났을 때, 그가 오로지 사랑 때문에 사랑하게 될 거예요. (예) 그럼 성적인 건 부수적으로 따라오게 되어 있죠. (예) 하지만 성관계 때문에 오는 건 아니죠. 여자가 성적 매력이 있고 노출을 많이 하면 그러죠. 자기 자산을 과시해서 좋아하게 만드는 셈인데 그럼 곤경에 처하기도 해요. (그렇군요) 몇몇 경우엔요. (예, 스승님)
우리 사회는 자유로워야 하지만 그것을 지혜롭게 다뤄야 해요. (예, 맞습니다) 여성은 자신의 존엄성과 품위를 지켜나갈 만큼 지혜가 있어야 하죠. 남자와 결혼하기 전에 그에게서 존중을 받아야 해요. (예) 그런 식으로 하는 게 낫죠. 그래야 관계가 더 행복하고 오래갑니다. (네)
왜냐면 당신이 섹시한 옷을 입고 남자를 유혹해서 한때 그 남자가 거기에 빠져 당신과 결혼을 한다 쳐도 세상에는 온통 섹시한 여자들 천지니까요. (예) 그러면 언젠가는 남자를 잃게 될 거예요. 사랑과 존중으로 맺어진 관계가 아니니까요. (예, 맞습니다)
